高小龍經(jīng)歷
生于電影之家
9歲時參演第一部電影《阿勇》
1986年西安電影制片場導演室場記、副導演
1991年深圳萬科文化傳播有限公司任導演、攝影、創(chuàng)作主管
1993年,與人合組深圳眾人文化傳播有限公司任導演、創(chuàng)作總監(jiān)
1999年,自組深圳高小龍影視廣告制作有限公司及廣州高小龍工作室
1998年創(chuàng)辦影視廣告專業(yè)雜志《影化》
2000年8月獲邀為張藝謀導演策劃北京申半2008年奧運會宣傳片作執(zhí)行導演
2002年發(fā)起策劃并承辦首屆中國國際影視廣告論壇
吳絢琳
畢業(yè)于深圳大學傳播系
廣告第一站:深圳眾人廣告。也是在那受高小龍影響,是個整天想著做導演的Creative(創(chuàng)意人);
現(xiàn)一站:達美高(廣州)Creative Group Head(創(chuàng)意組組長)。巧合的是,最后做的一部也是跟高小龍合作;
下一站:未知
總結(jié):一個喜歡做廣告的人。
為什么有這次探訪?因為林俊明到康城(戛納/坎城)的一個講座,主題是中國廣告的創(chuàng)意。于是林先生就從過往的“龍吟卷”中挑選了十幾條具有代表性的片子編成簡報的特輯。回頭一看,居然發(fā)現(xiàn)這十幾條片子中有好幾條都是出自同一個導演——一個國內(nèi)導演的名字——高小龍。林先生一回來就說;「喂,你可得去走訪一下高小龍了!
提及高小龍,除了他與名字不大相符的巨無霸身型,除了他時而狂笑時而狂吼的脾性,讓人印象深刻的還有他許多風格獨特而又細膩無比的影視廣告作品。
然而沒想到跟高小龍的這次訪問是從「郁悶」這個詞開始的,這也是他對國內(nèi)影視廣告現(xiàn)狀的感受。
吳:「郁」什么,「悶」什么?
高:這種郁悶一是來自自己,可能是「聯(lián)通」之后沒有什么讓人興奮的東西。然后周圍的伙 伴給我?guī)淼膲毫σ彩峭Υ蟮模車臍夥蘸軔灐?/FONT>
吳:為什么會出現(xiàn)這種「悶」?
高:主要是周圍的狀況吧,始終就是那些人在干,所以它那種惡性循環(huán)就造成大家好像都不用太努力都活得很好。錢是不愁掙的只要你拼命干。造成這個行業(yè)沒有活力了。本來想了大家相安無事了,你做你的,我做我的東西,大家各有各的任務、活法,但實際上影響到我周圍的那些長期合作的伙伴,這樣就讓我覺得比較可怕了。
從電影廠到廣告棚,從北方到南方,高小龍的歷程,某種程度上體現(xiàn)出中國影視廣告發(fā)展的一些足跡。中國影視廣告走過了20年,而高小龍是用「20年30秒」來作概括的
。
吳:這20年來,國內(nèi)的30秒又經(jīng)歷了哪些變化呢?
高:早期一批拍廣告的人基本上都是從電影里分出來的。80年代初,以北京為中心涌現(xiàn)了第一代的中國影視廣告導演,但那時候在內(nèi)地做廣告是讓人鄙視的,所以那時拍廣告的人特別壓抑。但同時期的廣州,得意于廣東的開放速度,經(jīng)濟地位,廣告制作被商品經(jīng)濟推到了一個醒目的位置。南方當時商業(yè)氣息比較直接比較快,很容易這種東西就被理解被接受了,北方就掙扎了很長時間。尤其是北京那種文化中心,肯定覺得電影、藝術(shù)才是最高境界,凡是分出去的人就是為了掙錢罷了。拍廣告就成了一種背叛了。所以當時廣州被看成熱血青年心目中的圣地——「解放區(qū)」。我到深圳以后,西安的朋友打電話來問:「解放區(qū)怎么樣了?!」
當時北京拍廣告的也特別注意廣州的一舉一動,對廣州導演的片子也非常關(guān)注,經(jīng)常拿回去學習。那時候廣州導演提起北京就會說那簡直是制造垃圾廣告的基地。
但這個話到了90年代末就變成北京人說廣州了。這個特別有意思。99年我去北京剪片的時候就聽到北京人反過來說廣州了。這種轉(zhuǎn)變特別明顯。
吳:北京的轉(zhuǎn)變是來自什么呢?
高:北京的轉(zhuǎn)變是必然的。因為北京的人才資源豐厚,年輕的一輩得到了很好的、很系統(tǒng)的教育。北京跟外邊的接觸并不比廣東少,音樂、藝術(shù),他們其實很多空間,而且可以通過很多的渠道去吸收。他們既可以吸收老師前輩這一批人的經(jīng)驗,又從各方面吸收國外的東西。那時國家的開放程度、MTV、視覺的東西……北京電影廠也多,每個廠都分出一些人來;北京電影學院也多,每個學校都出現(xiàn)幾個喜歡廣告的……還有美院的,廣播學院的,而且各種背景都有,互相的刺激明顯比較強烈,所以他們是生而逢時,天時地利人和都被他們占了,這是一個必然的。廣州呢,其實到了后期就衰落了,因為他沒有延續(xù),而且廣州圈子太窄了,空間越來越少。上海已經(jīng)是沒什
么可說的了,市場已經(jīng)被臺灣人占據(jù),「哈臺」了!而且由于地方的性格,導演、制作公司各自為政,互相不來往,誰也看不起誰,不相交流。
吳:高導好像總是對這個行業(yè)也有一種很強的責任感。
高:不是責任感,這是自己的危機感,其實也是自己的野心和虛榮心。
吳:那是什么讓你的野心和虛榮心源源不絕?
高:不甘居人后吧。另外從小成長的那種環(huán)境。我從小到大都喜歡和比自己強,比自己聰明,比自己年紀大很多的人在一起。我在我的同齡人里頭算是很早熟的。從小可能家庭環(huán)境造就成所謂英雄主義色彩,始終是想高人一等。父親身上有這種思想,所以就造成了陜北人那種鹵莽,那種英雄主義,那種東西其實很厲害。
吳:這也影響了你的經(jīng)歷?
高:對,所以一直影響到現(xiàn)在都比較「較勁」(較勁:就是好勝,不服輸)。來廣東的時候就挺「較勁」的,因為西影(西安電影制片廠)在80年代的那種輝煌,那種火爆,到那兒一說自己是西影都挺自豪的,覺得珠影(珠江電影制片廠)你算什么?有這種心結(jié)在里面……
到了深圳在萬科的時候跟「白馬」「較勁」,根本就不服氣他們,尤其是珠影那樣一群人。我92年開始拍廣告,來到珠影真是感到他們得天獨厚,得益于改革開放,所有的東西都走在前面。尤其廣告這一方面。開始其實是挺不服氣的,然后在看珠影的這幫同齡人,他們當時的那種狀態(tài)確實又讓人挺佩服的。天天忙著拍廣告,風風火火,而且每個人的包里都背著各種圖片資料,在看,研究啊,氣氛特別好。那時西影因為電影市道不好,已經(jīng)死水一潭,所有人都已經(jīng)喪失那種追求和斗志,跟這邊的人的狀態(tài)比起來,形成很大的反差。但那時候他們看我真是跟看外地一個盲流一模一樣,根本不正眼看我,就是出于這種跟他們較勁。「白馬」那時候是很高高在上,慢慢他們知道萬科有一幫人在做事,后來知道我這個人,慢慢幾個片子出來之后,很明顯的是一步一步的讓人從那種俯視到仰視的過程。
然后又跟4A「較勁」。4A剛進中國時,很多東西是很市場化很商業(yè)的東西。當時覺得4A挺欺負人的,同樣的一個產(chǎn)品的廣告,好的創(chuàng)意都留給香港的導演,很爛的創(chuàng)意就國內(nèi)導演來拍,當時就覺得很不公平。自己也不爭氣,當時本土的制作沒有一個整體的實力,所以也難怪這樣,但是就很不愿意跟4A來做。后來有些4A本土化進程有了發(fā)展,慢慢地也覺得4A的那套作業(yè)方式也有他合理和科學的地方。
吳:你現(xiàn)在覺不覺得是跟自己在「較勁」?!
高:有點兒。
高小龍是一個廣告導演,一個「諸事八卦」的廣告導演。1998年,他創(chuàng)辦了國內(nèi)第一本關(guān)于影視廣告圈的雜志《影話》,2002年三月又創(chuàng)辦了震驚廣告界的「第一界中國影視廣告研討會」。對于中國的影視廣告行業(yè)他似乎有一種特別的使命感。
吳:《影話》的重點并不是在影視的技術(shù),而在描寫這圈子的人。
高:當時辦《影話》是出于一種很自然的心態(tài),覺得當時在做這一行的人特別可憐,他們整天在做一些那么捧的事情,但是卻自己一點都沒覺察到。辦《影話》更重要的目的,其實是讓這個圈子整天在忙的人發(fā)現(xiàn)自己工作的意義,發(fā)現(xiàn)自己的價值。
吳:那這次辦論壇和辦《影話》的心態(tài)有沒有什么不同?
高:其實為什么弄那次活動,主要是對周圍的這些作業(yè)環(huán)境、對周圍的這些人,就是這種「郁悶」的環(huán)境強烈的不滿,想刺激一下這些同行。我覺得廣州畢竟有一個很輝煌的過去,到了今天上海啊,北京啊,尤其北京,那種發(fā)展真是快得驚人,那些年輕人一個個都站起來了。然而廣州這邊死水一潭,還是這些人在做這些事。但這些人做這些事還沒有任何新的東西出來。年輕的人出不來,老的這些人就始終在這個框框里,在珠影那個小破門口出來進去出來進去。那種眼光啊、那種視野啊、那種心胸啊,都越來越窄,越來越短淺。
吳:論壇里有一部分是回顧20年來,中國一些影視廣告的片段,非常珍貴。這一環(huán)節(jié)也讓全場的同行,嘉賓在短短幾十分鐘經(jīng)歷了20年30秒的眼睛腦震蕩。這20年來中國的影視廣告有什么轉(zhuǎn)變?
高:前輩們的作品看起來有一種特別淳樸的原味;后來中心在廣州,廣州白馬91年開始成為中國廣告業(yè)的一個旗幟,白馬的風格就是那種甜膩膩的唯美的風格;然后出現(xiàn)了許多以年輕創(chuàng)意制作人為主的創(chuàng)意兼制作公司,很多創(chuàng)意型的導演顯示出他們的力量,形成作品風格的多樣化,獨立性,但我一開始就對那種風格特別抵觸。
吳:那高小龍的風格是什么?
高:五年前可以說得上來,現(xiàn)在因為已經(jīng)很少參與整個創(chuàng)作,所以說不上什么特點了。因為我覺得那是一個一氣呵成的過程。初時是想怎樣把自己北方的一種氣質(zhì)跟這種南方的白馬那種東西做個結(jié)合。最初還想是結(jié)合,慢慢的覺得不可以是結(jié)合,一定是摧毀它、攻擊它,完全是一種敵視的態(tài)度。后來就是看香港的東西比較多,臺灣的那種人性化的表達也有過影響,很人文的東西。當時我還說自己喜歡臺灣廣告的創(chuàng)意、內(nèi)容;喜歡香港的制作、形式的東西。
吳:那,五年前的特點是…
高:我想是比較人性化吧。
吳:拍北京申奧片,你自己貼了20多萬,這次廣告論壇,據(jù)說你也是貼了錢進去的。
高:不是據(jù)說,是肯定。
吳:在這里表達一下許多朋友的愿望——明年一定還得辦!
高:(爽朗的狂笑)好!你拉贊助,我一定繼續(xù)辦!
吳:我們換一個角度看。過去幾年你也擔任了許多廣告獎的評委。從一個評委的角度,你覺得目前國內(nèi)電視廣告的狀況是怎么樣的。
高:這說就復雜了,這涉及到一個評選標準的問題。而從創(chuàng)意上,我跟一些4A出身的評委角度不大一樣。
首先,我覺得創(chuàng)意和執(zhí)行是分不開的,而從創(chuàng)意的角度來說,特別不接受種說法:「創(chuàng)意是不錯的,就是執(zhí)行上沒有做到位!箘(chuàng)意和執(zhí)行才構(gòu)成一個完整的表達。再說回近兩年的廣告,很明顯的沒有什么突破。
吳:其實整個行業(yè)好像也是這樣,并沒有什么讓人眼前一亮,讓人興奮的東西。從你的角度對創(chuàng)意又有什么看法呢?
高:現(xiàn)在很多所謂的創(chuàng)意其實特別淺薄。找到一個特別表面的聯(lián)系,特別缺乏一種有意義有含義的東西。而其實那些東西大家都知道,就是看誰把它用上這種感覺。對!就是一成不變的模式把那些大家都知道的元素拼來湊去。創(chuàng)意的過程本來應該是需要特別自由特別開放的去想,卻變成了像卓別林在「城市之光」里的特別機械的工作,F(xiàn)在人每天看到的廣告太多了,我始終覺得,廣告這個與人那么接近的東西,有那么一點,有那么一點讓人看了以后會產(chǎn)生感覺的,會被觸動的就行了。而不是把一些元素改頭換面,只是一個有趣的聯(lián)系,哦,有時候就像「腦筋急轉(zhuǎn)彎」。
「本土化」一直是中國廣告想達到,要提倡,常掛嘴邊的東西,高小龍對本土化卻有種無奈的宿命論。
吳:有人說香港廣告的本土化走得有點過分了,只有香港人才看得明白了。
高:那至少還有香港人明白,有香港人感到有共鳴!問題是,國內(nèi)所做的根本不存在什么本土化,因為沒有了基礎(chǔ),連什么是本土都不知道。古老的東西留不住,新的東西又應接不暇、無法消化。民族的并不等于本土的,你只可以說很多片子帶有傳統(tǒng)的民族色彩,但那種本土化的交流并不深刻。中國很難存在本土的,老實說。
吳:泰國是一個把傳統(tǒng)和現(xiàn)代結(jié)合的很好的國家,他們的廣告也非常的發(fā)達,我知道泰國導演「坤朵」也是那次研討會的嘉賓,也談到了關(guān)于本土化的問題。
高:對,他說的話非常實在,但他也非常客氣。他覺得國內(nèi)的導演在技術(shù)上其實沒什么大的差別,但卻沒有什么自己的東西。我印象很深的就是他的經(jīng)歷。有一次有人請他到紐約拍片子,他的回答居然是:「摩天大廈在紐約,我拍不來;我們泰國只有大象,所以我就只會拍大象!
吳:那幽默呢?好像許多在國際上得獎的廣告都是幽默的。而中國人一向都被認為是不懂得幽默或者說中國人的幽默是與眾不同的?
高:既然是與眾不同的幽默但又刻意追求與別人一樣的模式與效果,那怎么能做到呢?那些根本是中國人沒有的東西,但為了拿獎硬要加些不相稱的幽默,硬要演員去演,效果可能勉強達到,但那是演,不是發(fā)自內(nèi)心的幽默。又或者有些東西它本身是很幽默的,但我們不以為然,不覺得那是一種幽默。
吳:到現(xiàn)在你們和一些國際廣告公司、國際客戶接觸多了,面對其他地區(qū)的導演的一種競爭你又是怎么看的?
高:其實那也不算是競爭,而是別人的一個選擇。通常碰到一些好的導演,輸?shù)氖菍嵙Φ臇|西,沒法說。他們的成長背景,他們受的教育、處的環(huán)境、他們對整體的把握,他們的視野,他們合作的人,各方面成熟的配合……有些東西真的是差一大截。輸在這些方面我無話可說,但如果輸在他是一個境外導演但價錢比我低,那會不舒服,很不服氣。
高導特別樂意看到同行或后輩「有長進」(廣東話「有進步」),有時候,這是給其他人一種無形的壓力。他就像一只情緒化的肥貓,隨時把爪子伸向那些不專業(yè)和不專心的人。
吳:你會不會覺得你讓周圍的人特別有壓力?
高:壓力不應該是別人給的,只有是自己給自己的壓力。你看,香港、臺灣這么多好的導演, 每次看他們的東西,其實也挺著急的,為自己著急的,經(jīng)常有種自己達不到的境界。不知道在拍廣告這個有限的經(jīng)歷里還能不能夠做到他們的那種狀態(tài)。
吳:其實是什么東西,哪個環(huán)節(jié)讓你產(chǎn)生這種力不從心的感覺?
高:這個環(huán)節(jié)其實也挺宿命的,因為本身大的環(huán)境,大的時代沒有讓我們跟他們站在同樣的一個起跑線上,這已經(jīng)是一個先天的問題。那后天帶來的東西當然是別人越發(fā)展越快了,那我們呢可以去加快腳步趕上去,這也必須有一幫人,因為廣告就是一個小電影。他是一個綜合的,集體的一個東西,我覺得一幫人一起努力才可以達至一個理想的境界,一步一步地去克服一些東西,好像剛開始的時候我都是導演、攝影、美術(shù)一個人干,慢慢地發(fā)現(xiàn),經(jīng)常這樣是不行的。
高小龍在研討會的會刊序言里寫到的:「尊重自己的德行,誠惶誠恐地對待自己的事業(yè),篤信『正在做的已經(jīng)過時』這句像鞭子一樣的教條,堅持一些不同流合污的原則;主意堅定,對專業(yè)精神頂禮膜拜,補充知識像永遠吃不飽的餓狼……」就是他對改變這個行業(yè)現(xiàn)狀最由衷的話。
吳:一路以來,你跟客戶的一種關(guān)系好像特別的,特別的有一種互相信任和互相不斷地突破。
高:怡寶的情況是比較特殊,有十年的感情在里頭。早在第四年、第五年的時候就已經(jīng)很有默契了。其他的一些都是那種因緣際會,都是一種比較特殊的情況。
原來的時候更多的以創(chuàng)作兼導演的角色出現(xiàn),所以容易跟客戶產(chǎn)生默契和一些信任,F(xiàn)在這一兩年純粹從制作公司那種角度去,中間也經(jīng)常受到一些比稿的邀請,但是為了讓自己清靜都沒有太多的參與。而做一個為創(chuàng)意,怎么說呢,化腐朽為神奇,給創(chuàng)意加很多分的導演其實也是很愉快的東西。
由于時間的匆忙,而又由于要說的實在是太多了,其實這次的訪問是分開兩次才成的。事隔一個月,再見到高小龍時卻覺得他有一種郁悶全消的感覺。
高:上次去香港的時候跟彭文淳談了一下,回來自己又想了一些,心態(tài)上又有了變化,試著去從一個抽離的角度來看這個圈子,來看一些人一些事一些情。也可能是這個月來一直在忙著籌備一條新的片子,月底到俄羅斯拍。
高小龍一邊說,一邊哼起了小曲。俄羅斯——準確的說應該是「前蘇聯(lián)」,是他從小時候就向往的地方。
高:現(xiàn)在開始重新從另外一個角度去想廣告。
在香港遇到彭文淳,想找個人開解一下前面說的「郁悶」。他說這跟他拍中國銀行之前的那種狀態(tài)特別像。這其實是一場病,遲早要來,就當作這個病會熬過去,可能就會好了。自己對很多事情都太在意了,其實別人怎么做是別人的事情,只要能把自己的事情弄好就行了,就不用去聽別人的風風雨雨。而我現(xiàn)在要做的,就是盡力地把自己的片子做好。
高小龍生于電影之家,可以說是在西安電影制片的洗印車間和電影資料庫泡大的。難怪他看「天堂電影院」時,表現(xiàn)出那種特別的感慨。如前所說,他是這樣一個從電影人到廣告導演,而又始終要以電影為歸宿的人。
高:那是我內(nèi)心的東西,一直都會有的一個夢想,但什么時候能夠把它釋放出來,可能是需要我需要的那個狀態(tài)還沒出現(xiàn)。電影始終是表達自己思想的東西,而思想的東西本身是不應該有約束的,對不對?
吳:現(xiàn)在還不是時候?
高:現(xiàn)在也跟一些國內(nèi)第六代導演或電影工作者聊過,覺得他們也有他們的苦悶。他們覺得現(xiàn)在在國內(nèi)拍電影就是一個被輪奸的過程。我就想,好,我慶幸我還有個退守的陣地,我還可以拍廣告。拍廣告我還可以涓涓細流地釋放一些電影的情懷或情結(jié)在里面。慢慢地等合適了,成熟了再拍電影也還可以。這樣我覺得好過那些以電影為唯一職業(yè)的人。他們現(xiàn)在拍電影變成不拍也得拍,內(nèi)心的話又看不起廣告,覺得廣告沒意思。
吳:始終有那么一幫人對廣告會有一些想法。
高:始終會有。但他們偶爾也會拍一、兩支,但純粹為了掙錢。從這點跟他們比來,我覺得我還算幸運。
「跟這個圈子保持一種若即若離的關(guān)系,把自己的每一個片子做好,明年還可能拍電影!
就這樣!